《全民節能減碳抗通膨》系列座談會

節能成生活價值　全民動起來

　〔記者陳萬強．洪創夫高雄報導〕高油價時代來臨，節能減碳已成為全民運動，本報社長蘇進強昨天在主持「全民節能減碳抗通膨」座談會時，希望政府在調整油電價的同時，應該透過媒體加強宣導，讓全民節能將來能變成全民價值，減碳則成為產業發展與轉型的重要依據。

　由臺灣時報、行政院新聞局地方新聞處共同主辦的「全民節能減碳抗通膨」座談會，昨天上午十時在本報三樓會議室舉行，由本報社長蘇進強、新聞局地方新聞處長趙義弘共同主持，經濟部能源局副局長王運銘、成功大學工學院副院長陳家榮、綠色陣線協會執行長吳東傑、港都電台副董事長孫國祥、味全公司高雄廠廠長李文昌等產官學界代主應邀與會。

　王運銘副局長表示，政府在面對高油價時代，提出了一系列的配套措施，希望能達到節約能源、發展經濟、落實環保等三贏局面；在節能方面，台電公司雖然在七月和十月有兩波電價調漲，但也提出了配套措施，例如今年用電量比去年同期減少的家戶，最高可享受八折的優惠，經統計，全國七月分有一百四十萬戶達到此一優惠標準。

　陳家榮副院長指出，台灣油電價格由於沒有反應成本有所調漲，結果現在要全民來負擔，他研判，全球油價每桶維持在一百元美金以上的可能性很大，政府有責任讓民眾真正了解到，油價調漲或凍漲應該顧及到國家能源安全問題，而不只是經濟議題。

　孫國祥副董事長以他個人及公司管理提出建言，他說，雖然每個人都希望處於低油價時代，但還是要面對高油價時代的現時，政府在制定節能政策的同時，應該以百姓的角度來看，如此民眾才願意去做，讓節能減碳能成為全民運動，深入每個社區。

　吳東傑執行長則建議能源局研發電錶的回塑性，因為現在有許多產業或是住家都能生產能源，讓這些電力除了可供自己使用外，同時還可以把多餘的電力賣給台電，一方面可以再生能源，同時也可以減少台電供電負擔。

　李文昌廠長表示，味全公司董事長對於節能減碳政策十分重視，除了在仁武鄉興建綠建築外，同時也帶動員工在節能減碳方面的認知，例如公司全體員工已全部使用環保碗筷與茶杯，如此也為公司省下不小開支。（2008／08／22）

座談內容：

　前言：由於國際原油價格持續攀升不下，連帶影響國內通貨膨脹惡化，對此，已嚴重衝擊國民信心。的確，國際石油價格屢創新高，各種原物料價格也持續走揚，可以說，新內閣所面臨的是全球性經濟景氣衰退，然環境的惡劣絕不是執政者卸責的理由，政府必須提出應對的措施，避免這種現象持續惡化下去，不然將嚴重影響台灣的未來發展。

　本報有鑒於油、電價格高漲連帶惡化通膨的情形，使得國人殷盼政府提出具體節能減碳邁向永續發展的方法，因應這一波全球能源危機。因此，本報舉辦「全民減碳抗通膨」座談會，分別邀請產官學等各界專家透過座談會，在專業、理性的集思廣益下，釐清上述問題，讓社會大眾能夠了解相關的挑戰與因應策略。

臺灣時報社長蘇進強：

　首先歡迎與會的產官學界代表，全民節能抗通膨或抗暖化已是不分朝野的全民運動，但一般民眾僅停留於省電、少開車的觀念，雖然政府在政策和配套措施宣導上是不遺餘力，新政府剛上任一百天，很多事情民眾還不是很清楚；這個運動不僅是個人或家庭該省多少而己，更關係到台灣整體生態保育，及全球暖化的現在，台灣所應盡地球村一員的責任。

　在全球都在節能減碳的趨勢下，民眾最關心的是要如何面對此一能源困境，在節能減碳中要怎麼做，產業界的思考方向是暨能夠節能減碳，又能夠增加產能，民間社團如何扮演好第三部門的角色，讓節能減碳能夠成為民眾生活的一部分，變成大家共同生活的價值，這也是舉辦「全民減碳抗通膨」座談會最主要的目的。

經濟部能源局副局長王運銘：

　個人強調，政府除了提出節能減碳相關政策及對企業界各項輔導補助外，也投下大筆經費針對再生能源、綠色能源進行研發，例如太陽能、ＬＥＤ等，在未來的十年，這些能源產值將破兆，所以政府稱之為「兆值產業」，在進行節能減碳的同時，也能創造其經濟價值。

　台灣能源問題現正面臨一些國際情勢挑戰，例如溫室氣體（二氧化碳）減量、傳統能源（石油、煤炭、天然氣）都會在有限的時間內用完、面臨高能源價格，國內在能源、環保議題上要如何因應，這是政府面臨很大的挑戰。

　新政府基本上是希望能化危機為轉機，兼顧能源供應、經濟發展與環境保護等三贏目的，例如在效能提升方面，新政府已訂定了嚴苛目標，未來八年每年能源效能提升百分之二，至二０一五年，國內整體能源效能將提升到百分之二十，二０二五年則要提升到百分之五十，為了達到此一目標，政府將投大批人力、物力進行技術研發。至於減碳部分，新政府在競選時已訂下目標，二０一六年至二０二０年達到二００八年的排放量，二０二五年則要達到二千年的排放量，二０五０年則是二千年排放量的一半。

　由於國際能源價格大幅調漲，全民在節能減碳抗通膨的同時，政府在對能源價格調整，必然有其三點考量，一、節約能源：當資源無法反應成本時，民眾是不會珍惜資源的。二、公平原則（使用者付費）：例如油價不調整，完全由國庫來吸收，卻變成不用油的人要去補貼用油的人。三、對公益、大眾運輸進行補貼：這半年來政府已補貼了一百零四億元。

　政府在決定電價調整的同時，也提出了配套措施，例如分別在七月一日及十月一日的兩次調漲電價，都只調漲四分之一，如果今年單月用電量比去年同期低，電費將以打折方式來鼓勵民眾節約用電，最高可打到八折，而根據台電公司統計，七月分全國一百四十萬戶可享受電價八折優惠；另外，照明燈具在五年內將全部使用省電燈泡，目前政府各機關單位已先行著手進行，到二０一二年將全部汰換完成。

成功大學工學院副院長陳家榮：

　能夠感受經濟部能源局對於節能減碳所做的努力，但是台灣目前推動節能減碳的效果還有努力的空間。

　以全球能源密集度（每生產一元ＧＤＰ所消耗的能源）來作說明，一九九○年至二○○二年全球能源密集度下降百分之十七點一，而台灣僅下降百分之五，台灣與全球之間的差距，最大原因在能源價格。

　電價方面，二○○二年，台灣的工業用電電價每度是一點八三元，而新加坡是二點五元，日本是三點三五元，韓國是一點八三元，但是到了二○○六年，台灣每度電價是二點五七元，新加坡是二點九三元，日本是五點九三元，韓國是三點二八元。

　油價方面，二○○五年，台灣九二無鉛汽油每公升二十四元，韓國是四十六元，日本是三十七元，新加坡是三十一元左右，而到了二零零八年，台灣九二無鉛汽油每公升是三十五元，日本是五十一元，韓國是五十八元，新加坡是四十四元左右。

　台灣油電價格明顯都比鄰近國家還要低，但是刻意壓低油電價格的結果卻要由全民來承擔，能源價格持續上升已經成為趨勢，原油每桶維持超過一百美元是可以預期，除非大陸、印度等新興國家需求下降，否則在供給無法滿足需求的情況下，就會讓炒家有炒作空間。

　而油價高真的會影響國民所得？韓國二○○四年國民所得是一萬四千美元，新加坡是二萬美元，台灣是一萬五千美元，而到了二○○七年，韓國國民所得已經達到二萬美元，新加坡有二萬九千美元，但是台灣僅有一萬七千美元，顯示影響國民所得的並非油電價格，而是政策因素，政府必須把政策工具建立起來，油價長期趨勢看漲下，政府不能以人為因素扭曲油價。

　天然能源價格上漲已經是必然趨勢，推動節能應該要從國家安全、能源安全角度來看，必須要忠實反映成能源價格成本，否則最終還是要由全民負擔。

　另外，還有一個重要觀念，那就是節能與減碳是不同的，節能與減碳是兩回事，政府不能夠為減碳而減碳，而是應該要去創造商機，有利的環境要營造出來，讓民眾感受減碳也可以賺錢，例如植樹可以獲得多少報酬，來達到減碳的目標。

港都電台副董事長孫國祥：

　以個人及公司節能減碳經驗和與會貴賓分享，面對高油價時代壓力，民眾在生活習慣上確實要做一些改變，但是政府在宣達一項政策時，並不是僅只於宣示而已，應該透過媒體進行廣泛宣傳，讓每位國民都能感受到政府的努力與用心，進而願意配合執行。

　政府在制訂政策時，如果只以社會承受能力來做決策，就聽不到真正的聲音。還記得四十年前在台北三重某家公司擔任廠長時，當時每桶原油價格只有美金二元，如今每桶原油價格最高已漲到一百四十多元美金，民眾對高油價時代來臨是否已有概念。

　在經過能源局王副局長和陳家榮副院長的說明，了解到台灣的油價其實在亞洲地區算是低價的，而這個觀念的塑造，政府有對民眾加強宣導的必要。最近油價、電費紛紛調漲，民眾在用電和開車習慣也跟著調整，以他個人為例，晚上睡覺吹冷氣原本都調到二十五度以下，現在則是調到二十六度以上，電費確實省了很多，因為有了壓力才會面對問題，有了問題才會進行改變。

　至於公司方面，由於有西曬問題，加上廣播機器不能過熱，為了減少冷氣的使用量，公司花了十多萬安裝隔熱紙，如此冷氣溫度就可以調高二、三度，中午休息時間，則是利用冷氣的延遲效應，將冷氣全部關閉，等到午休到再開冷氣，電費也相對節省了許多。

　政府在宣導節能減碳的同時，除了政策方向應該明確外，同時政府本身就應該率先執行，例如有人說要隨手關燈，但電燈一關一開的同時是否能達到省電效果，眾說紛紜，如果每位國民都能了解政府的節能政策，全國八百萬戶每戶每天都能省下一度電，台灣一天就能省下八百萬度的電力；另外，政府應該率先杜絕浪費，夏天晚間六點天還亮著，路燈就已經亮起，百姓如何相信政府節能減碳的決定。

　政府在制訂政策的同時，應該以老百姓的角度去思考，如此才能得到民眾的認同與配合，例如在每個電器用品上都能標示每小時用電量，讓節能減碳進而成為全民運動。

味全公司李文昌廠長：

　以企業角度指出，政府提出的各項政策只要有誘因，相信企業界會全力配合執行，但是政府對於企業執行各項節能減碳政策的同時，是否有給予補助，訊息必須透明化。

　李文昌表示，參加了由台灣時報主辦的「全民節能減碳抗通膨」座談會後，才知道政府已提出了許多政策，他希望政府在宣達政策時，能透過媒體加強宣導，讓全國民眾都能了解。

　李文昌說，五、六月間國際油價飆漲，以該公司為例，就增加了二千多萬元的成本，相對商品價格也勢必跟著調漲；雖然企業生產成本增加，但是企業最希望的還是能夠大內需，如此才能夠以量制價。

　李文昌同時回應陳家榮副院長節能不等於減碳的論點，他個人認為，節能對企業界來說是成本降低，但是減碳卻不一定能降低成本，以味全公司為例，該公司董事長積極推動綠建築，雖然花了很多經費，但是卻帶動了全體員工對節能減碳的認知，進而將這個習慣由公司帶到每個家庭。

　目前味全公司全體員工都使用環保碗筷，垃圾分類也由專人負責，因為垃圾分類做的好，不但不會增加公司處理上的負擔，甚至還可以產生周邊效益；辦公室的電燈也以顏色來作管理，讓使用者更容易區分，進而達到節約能源的成效。在生產方面，盡量利用供電離鋒時間來製冰，製冰機器並採用變頻式，為公司省下大筆的電費開支。

　李文昌表示，當企業界在執行節能減碳的同時，有那些管道能得到更多協助，政府對於設備上是否也會給予補助，這些都是企業界所關心的問題。

綠色陣線協會執行長吳東傑：

　地球村的慨念已經形成，台灣能源短缺、稀少，未來沒有石油、煤碳的日子可能會出現。大家應該把高油價、能源稀少納入未來生活態度價值。現在好萊塢影星已經把提煉升質柴油當成是最夯的事情，如果不改變價值觀，節能減碳最終可能流於口號。

　台灣目前面臨幾個問題，包括溫室氣體減量法何時能在立法院通過，其次應該要建立減碳的目標。台灣的碳排放量在世界名列前矛，目前溫室氣體人均排放量約11.6頓，有關減碳應該要訂出明確的目標期程，而ＧＤＰ經濟成長與溫室氣體排放量也都要納入比較，否則即使是通過也是聊備一格。

　前一陣子，大家都在談蘇花高興建問題，要打造台灣一日生活圈，但這卻與節能減碳相互衝突，全世界已經有放棄興建公路，回歸鐵路的趨勢，而政治人物思考蓋高速公路，高速公路興建不僅要使用很多水泥、鋼筋，環島高速公路出現，對於能源消耗勢必更多。

　這一波高油價其實也蘊藏另一波商機，過去台灣產業大都停留在高耗能產業，產業應該要積極轉型，企業更需要善盡社會責任，減少碳排放量，應該要從企業、工廠著手，尤其是台灣面積有限，種樹要達到減碳的效果有限，企業與工廠應該要訂立明確的減碳目標。

　另外，在個人方面，從一大早起床到睡覺，碳排放量究竟是多少？大家應該儘量吃在地的食材，減少食物里程，改變生活習慣，媒體也應該要傳達這樣減碳的概念，讓節能減碳內化成自己的生活。

成功大學工學院副院長陳家榮：

　另外，我要補充的是，節能成效的前提，是要回到能源價格合理化，才能夠事半功倍。在高油價時代，固然要考慮社會承擔能力，但是也不應該炒短線，政府與媒體都有責任來教育民眾。

　高油價時代已經無可避免，政府提出節能減碳的口號，節能對企業、個人都好，可以省錢，但是減碳卻不見得對我有利，政府要建立起減碳的誘因，企業更應該要從技術、產業昇級來達到節能減碳的目標，而不是做一些枝微末節的事情。

　節能減碳民眾可以從日常生活做起，但是還看不出來重大成效，台灣有何條件把減碳拿來立法，這樣會造成政府綁手綁腳，沒有轉圜餘地，減碳應先訂立目標，但不需要立法。其次是讓能源自由化，千萬不要人為干預。

綠色陣線協會執行長吳東傑：

　推動節能減碳工作，政府必須要提供誘因，才能引起民眾興趣。鼓勵大家騎自行車可以達到節能減碳目標，但是企業或許提供誘因，員工騎多少公里自行車，可以納入年終獎金發放考量因素，進而建立起節能減碳的企業文化，就可以替地球創造出多少效益。而政府也可考慮碳稅機制的建立，儘管複雜但是卻值得大家來討論，尤其是台灣能源稀少，要活下去就要靠智慧。

臺灣時報社長蘇進強：

　只要是好的政策，媒體都會善盡一個宣導平台的角色，讓民眾更進一步能夠了解政府政策的方向。

　由於高油價時代來臨已是事實，人類不僅要抗高油價，還要對抗全球暖化問題，如此，台灣和地球才能永續發展生存。節能減碳應從學校、家庭、社區、政府共同做起，盼望將全民節能變成全民價值，減碳成為產業發展轉型的重要依據，政府能源政策能與環保產業緊密結合，媒體也會盡到第四權的責任。

記錄整理：洪創夫、陳萬強

攝影：黃威彬